Con Ángel López Sanchez, Juan-Luís Gonzalez, Ramón Naves y Nacho Novalbos.
Las capacidades técnicas y tecnológicas de las que dispone la ciencia para escudriñar el universo avanzan activando cada vez más sistemas capaces de observar miles de grados del cielo y generar cantidades ingentes de datos. Desde proyectos de altísima ingeniería y presupuestos de muchas cifras, hasta modestos proyectos de monitorización del cielo basados en equipos comerciales.
Ante todo esto, podría parecer que una de las labores preferidas de los astrónomos no profesionales, la observación regular de objetos para generar un histórico de datos que permita describir mejor su comportamiento, se ve amenazada o por lo menos, podría tener menos sentido.
Pero es esto realmente así o por el contrario el hecho de disponer de más observaciones abre más posibilidades de colaboraciones proam?
Para entenderlo mejor y sacar algunas conclusiones positivas de todo ello hemos montado una tertulia con invitados de lujo. Por un lado llamamos a nuestro amigo Ágel López Sanchez @El_Lobo_Rayado que nos pone luz a algunos de estos aspectos, desde el punto de vista privilegiado de alguien que conoce tan bien el mundo profesional y el no profesional.
Por otra parte hemos invitado a Juan-Luís Gonzalez, Ramón Naves y Nacho Novalbos a debatir hacia donde vamos y cómo veréis, algunas cosas más. Los tres son miembros del grupo Observadores de Supernovas.
Nacho Novalbos en su web http://oanlbcn.blogspot.com/
Observatori Astronómic del Garraf es https://www.oagarraf.net/
Juan-Luis también es coautor del libro Observación de Estrellas Dobles y coeditor de la revista El Observador de estrellas dobles. Además publica mensualmente en la revista Astronomía como autor de la sección «Polvo de estrellas«.
Ramon Naves es uno de los promotores del grupo de observación de supernovas ObSN y podéis encontrar más información y gran cantidad de recursos y técnicas en su web http://cometas.sytes.net/
Colaboración «proam» en astronomía
La colaboración entre astrofísicos y astrónomos aficionados es un tipo de asociación en la que los astrofísicos profesionales y los astrónomos no profesionales o «aficionados» trabajan juntos en proyectos relacionados con el estudio del universo. Este tipo de colaboración es posible gracias a los numerosos avances tecnológicos que han facilitado que los astrónomos aficionados realicen contribuciones significativas a la investigación en astrofísica.
Por ejemplo, los astrónomos aficionados pueden tener acceso a telescopios de alta calidad y otros equipos que les permitan recopilar datos y realizar observaciones de interés para los astrofísicos profesionales. A su vez, los astrofísicos profesionales pueden brindar orientación y experiencia a los astrónomos aficionados sobre cómo analizar e interpretar sus datos, y también pueden incorporar los datos en sus propios proyectos de investigación.
Este tipo de colaboración puede ser beneficiosa para ambas partes, ya que permite a los astrónomos aficionados adquirir experiencia y conocimientos en el campo de la astrofísica, al mismo tiempo que proporciona a los astrofísicos profesionales acceso a datos y observaciones valiosos que pueden ayudarlos a avanzar en su investigación. La colaboración entre astrofísicos y astrónomos aficionados también puede ayudar a fomentar un sentido de comunidad y entusiasmo por el estudio del universo entre profesionales y no profesionales.
Transcripción de la entrevista a Ángel López-Sánchez.
Ágel, ¿qué tal? Hola, ¿qué tal? Muy buenas tardes, días o noches, dependiendo de la hora a la que me estáis escuchando.
Sí, ¿no? ¿Cómo va esto por Australia?
Pues a punto de empezar las vacaciones, porque aquí, claro, son las vacaciones de verano que coinciden con Navidad. Muy bien, muy bien. ¿Llegamos a Purados o no? Llegamos con ganas de descanso, porque las vacaciones pasadas, quiero decir, el nuestro verano Australia anterior, la Navidad de 2021-2022, estuve la fortuna de tener muchas noches de observación en el telescopio anglo- australiano, por lo que me pasé buena parte de la Navidad y luego la época de reyes y luego buena parte de enero, observando lo que es bueno, pero la ciencia y para la investigación, aunque muchas personas aún tienen que procesarse, pero por otro lado termino siendo bastante agotador, porque como parece que llevo dos años encadenados, no, un de los otros. O sea, que lo que es bueno para la ciencia no siempre es bueno para el cuerpo, del científico. No, bueno, y no hablemos de los de transnochar. Lo de transnochar, además, particularmente yo creo que con la edad empieza a notarse todavía que empieza a ser más difícil y más complicado, cuando no tienes tu guardia de sueño, te te cambias completamente, el horario empieza a ser difícil. Bueno, pues oye, ya que comentas esto, antes que nada, muchísimas gracias por por acentar la invitación, porque ahora mismo son tus 9 y pico, bueno, casi 10 de la noche y imaginamos que tenás ganas de descansar. Yo no me he encantado, no, estoy encantado de participar con vosotros, simplemente recordad que las 9 y media, las 10 de la noche, ahora de Australia, equivaldrían a la media noche o quizá incluso más tarde del horario en verano en España.
Muy bien, pues oye, vamos al asunto y esto responde básicamente a una propuesta que hizo Juan Luis, como tal, hace bastante tiempo, una serie de dudas, o de inquietudes que les surgían a él y a otras personas que están en colaboraciones en el ámbito más proam de la astronomía, de qué pasa con esa actividad que desarrollan ellos en una época en la que es más usual encontrarnos con grandes surveys que escanean el cielo y monitorizan la actividad de diferentes tipos de objetos, la búsqueda de descubrimientos o de realizar set de datos enormes, como pueden ser los de Gaia o el ASAS en Supernovas, el Catalina Sky Survey y un montón de iniciativas de este tipo, que claro son súper eficientes y al final no dejan de cerrar desde telescopios estableciendo un poco una comparación con lo que hacen los amaters entre comillas, que recogen datos y monitorizan objetos. Entonces, teníamos muchas ganas de poder comentarlo con un profesional, como tú, para ver desde el punto de vista de los profesionales como tu, que puede seguir teniendo sentido y en que ambos quizás más que otros o como evolucionar toda esa colaboración de los no profesionales con el mundo profesional.
Entonces, no sé si quieres, podemos empezar un poco poniendo sobre la mesa el valor que al menos hasta hoy seguro han aportado muchísimas personas en ese ámbito de colaboración entre profesionales y amater.
Pues sí, tú lo has comentado, la verdad que la labor que los astrónomos aficionados, astrónomos amater, realizan en mucho de este descubrimiento es que ha sido y yo sigo diciendo que es fundamental en todo este tipo de búsqueda de supernovas de catalogación de asteroides, cometas y bueno, y muchísimos otros campos que también se están haciendo un montón de cosas, pero ciertamente en lo de la proliferación de los grandes cartografiados en astronomía, obviamente está ya teniendo un impacto directo en qué cosas pueden llegar a descubrir o cómo pueden llegar a contribuir los propios astrónomos aficionados, pero antes de eso me va a permitir una pequeña reflexión un poco más amplia, porque lo de los grandes cartografiados en astronomía no solamente está afectando a los aficionados, a los astrónomos aficionados, sino que la nueva manera que se está dirigiendo a la astrófisica profesional por suerte o por desgracia, o sea, cuando yo miro hacia atrás por ejemplo hace 20 años cuando estaba yo empezando a ser mi tesis doctoral en instituto física de Canaria, el tipo de investigación que yo por ejemplo hacía que era una cosa muy concreta en donde yo tenía que ya al telescopio, conceder al telescopio profesional, bueno escribir la propuesta para conseguir tiempo a un sitio profesional, conseguir unos datos, procesar los datos, analizar los datos, bueno pues todo eso cada vez empieza a ser más raro, ahora cada vez pues la gente que está realizando su joven que está empezando a hacer la investigación astrófisica también lo que hace es pertenecer a este tipo de grandes cartografiados, grandes surveys, donde pues se descargan grandes cantidades de datos en internet y lo más importante para ellos ahora mismo y esto es una cosa que me gusta, ya ha ido diciendolo sobre toda la gente joven pero ahora me gusta insfátida sobre ello, que muchas veces más importante las herramientas que uno tiene de procesamiento de datos, de análisis de datos, de software, de data, de programación, Python IR en particular, que los propios conocimientos de astrófisica, muchos veces, entonces no solamente los grandes cartografiados tienen unas enormes ventajas como vemos, también tienen su lado un poco más, no quiero decir oscuro, sino simplemente cómo cambia la evolución, de cómo va cambiando la forma de investigar, en otros tiempos puede de luego seguir otro tipo de proyecto y otras formas que por ejemplo fuese completamente a mano, cuando se escribía y se ponía hacia los dibujos, no existían todavía estas técnicas simplemente de una CCD ni siquiera o un fotómetro, entonces pues es la forma que tenemos de evolucionar, pongámoslo así, sin embargo cuando ya entramos particularmente en lo que me preguntas y en la duda que muchos de vosotros tenéis, yo también tengo, sobre el que es lo que va a pasar con los de los grandes cartografiados para la hora en la que los astrónomos aficionados pueden contribuir con sus observaciones, pues una cosa que está todavía por ver y por descubrir y por entender completamente cómo puede llegar a ser.
Yo sigo siendo defensor de que la contribución de los astrónomos aficionados es clave y es verdad que hay muchos cartografiados y cada vez va a ver más, hay muchos telescopios robóticos que explotan, se da un aviso en una explosión de supernova o un RGB o ahora una detección cruzada de onda gravitatoria y se apunta rápidamente al objeto en cuestión, y algún telescopio robótico son capaces de hacerlo en cuestión de menos de un minuto y te están ya haciendo imágenes o intentando encontrar qué es lo que ha pasado, pero aún así yo creo que y bueno y que vienen por ejemplo también los telescopios estos grandes de cada gran campo como el telescopio Vera Rubin con el que va a ser capaz de observar todo el cielo en solo unas pocos días, todos unos campos enormes, con una gran csd de, no me acuerdo cuántos otros tienen la csd pero son varios centenales, varios centenales de csd todas conectadas para conseguir un campo enorme en el cielo, pero yo digo que de todas formas hay cabida y tiene que haberla para los astrónomos a matar posiblemente se tengan que cambiar la estrategia a la hora de observar de alguna manera y esto habría como digo que verlo según lo están pasando, pero yo no descarto que todavía sigan apareciendo descubrimiento tanto de estos campos tan prolíferos como descubrimiento supernovas como de cometas o de asteroides por la contribución de los astrónomos aficionados.
Aquí una cosa que bueno si me ocurre que es muy evidente no es que el hecho de que un astrónomo amateur realiza se descubrimiento como en el pasado sucedía mucho con cometas por ejemplo, es evidentemente cada vez lo veremos menos porque hay un montón de iniciativas que van en ese sentido profesionales me refiero, pero un cambio en labores de seguimiento quizá, o de confirmación, puede tener incluso más sentido porque es que la cantidad de cielo que se está monitorizando en diferentes aspectos, no sé si sobrepasa en mucho la capacidad de la red de telescopios que no se dedican al categorizado en poder confirmar o hacer seguimiento o yo que se genera por ejemplo datos para obtener unas efemérides correctas de efectiva. Ahí yo creo que lo está dando, creo que uno de los grandes valores que tienen las observaciones de astrónomos aficionados es que bueno, lo pueden hacer desde su casa, desde sus sabatórios, de sus sabatórios remotos o desde cuando se van al campo de la forma en la que mejor puedan, pero es normalmente su instrumental, su telescopio que pueden apuntar donde yo quieran en el momento que quieran, siempre cuando las nubes lo permitan básicamente. Y en este sentido, por ejemplo lo que tú has comentado de observaciones de seguimiento, por ejemplo estoy pensando en observaciones de asteroides o de cometas en las que conforme mal puntos tenemos en la astrometría, como puntos astrometricos, mejor podemos conocer la precisión, bueno, astrometrico y fotometría también por supuesto, mejor podemos conocer la efeméride, no lo sé, la trayectoria que va a tener este objeto, se pueden redefinir mejor sus datos, sus propiedades y se puede perfilar mucho mejor. Quien dice una asteroide también puede decir incluso algunas veces puede monitorizar una supernova interesante en la que muchas medidas de forma independiente, pero de forma contrastada te van a dar un número más valioso que solamente una o dos, pongámoslo así por muchas que sea de un telescopio muy profundo, que muchas veces no necesaria que sea tan profundo, simplemente son observaciones muy rápidas, pero siempre puede haber alguna cosa por ahí, por ejemplo estoy pensando un Starlink que te da la cruza por el campo y haya fastidiao y no se le da cuenta a quien sea que está ahí. Entonces en ese sentido yo creo que todavía por lo que digo, que hay motivo de poder seguir realizando este tipo de contribuciones, que no sean al mismo nivel en el sentido de que va a ser bastante más difícil que se puedan hacer descubrimientos propios, pues posiblemente sí, sin embargo habrá todavía descubrimiento y habrá todavía un labor interesante y de campo que saque todavía estamos por terminar de perfilar.
Claro, eso es interesante. En cierta forma, al mejor ese planteamiento que voy a hacer es un poco ingenuo, pero podríamos imaginarnos que el hecho de tener más ojos, detectando más cosas, nos va a dar más materia prima que va a requerir de más gente monitorizando. Y a partir de eso podríamos inferir que el papel de los Amater, al contrario de lo que podríamos pensar, cobra aún más importancia. Pero es cierto que al final tenemos proyectos que son de cartografía de puro, como podría ser Gaia, si no me equivoco, pero también los hay que se dedican, generan un seguimiento o una monitorización del cielo que permite hacer ese seguimiento que es el papel, fundamental muchas veces, de los Amaters. No sé en ese sentido si tienes idea de hacia dónde va a pivotar un poco todo, si van a cobrar más importancia estos segundos planteamientos de monitorización o si se están poniendo más esfuerzos en detectar o descubrir, por decirlo de alguna forma. Y a partir de ahí, ese trabajo de análisis que cada vez realizáis más los profesionales, pues no sé, vais a tener que escoger objetos más interesados o más bien alineados con vuestra investigación.
Es que son cosas complementarios, son campos complementarios, digamos lo así. Para algunos tipos de proyectos lo más importante es observar la misma parte del cielo durante un cierto tiempo, digamos lo de una manera, no era escapada ser un, por ejemplo, el telescopio de Vera Rubin, va a ser capaz de monitorizar todo el cielo, esa imagen de todo el cielo en varios pocos, en pocos días, volviendo luego a comenzar. Es un campo que observó 4, 5, 6, no recuerdo el número, exacto, una semana antes y continuar a ver si aparece algo nuevo o simplemente seguir echando tiempo, porque luego todas las imágenes independientes, todas esas épocas que se conocen, lo que se llaman, para objetos distantes, galaxias y nebulosas, como las estrellas, todo eso si se combinan, para conseguir una imagen muy profunda, una vez que has conseguido un montón de ellas, que esta técnica también lleva hace hace tiempo en otros campos, incluido en radioastronomía. Pero claro, eso no es una forma, una metodología de seguir, que tiene que ser así, tiene que ser muy constante, y no se puede decir, oye cabido, bueno, salvo que fuera una cosa súper gorda, una hipernopa o alguna cosa muy loca, hay que observar esto por lo que tal, pero ese tipo, no, hay otro tipo de telescopios que sí son los que funcionan de estos de alerta, de que algo se ha detectado en una supernova interesante o alguna detención de onda gravitatoria, como también se señalaba antes, y entonces directamente apuntar a ver qué encuentra. Pero claro, vamos a empezar a encontrar cada vez más, y tú lo has dicho antes, bien, vamos a empezar a encontrar más, y incluso los telescopios profesionales no van a poder seguir todo. También es verdad que muchos de estos objetos, es de esperar que empiecen a ser bastante más débiles de los que estamos acostumbrados, pero por otro lado también hay astrónomos no profesionales, astrónomos no profesionales que tienen unos equipos que te permiten llegar bastante más profundo, simplemente también con las técnicas que tenemos ahora mismo, que eran impensables, incluso hace una década, no? Puedes llegar con un pequeño telescopio incluso de 10 centímetros, puedes llegar todavía más, lo que no pensábamos que podríamos haber llegado hace unos pocos años, de profundo, simplemente por integrando, y todavía no hay mucha imagen de forma individual. Entonces en ese sentido yo creo que se complementarán, y que yo sigo enfatizando en que la contribución de los aficionados seguirá estando ahí. Y quería apuntar también antes que ya no solamente por lo que estamos, por los métodos, las técnicas que existen, o que tenemos en la actualidad, y los astrónomos aficionados usamos en la actualidad, sino con otras nuevas incluso que ya se empiezan a retomar, o se empiezan a tener de forma más rutinaria, con un poquito más de control, con mediante los astrónomos aficionados, que me estoy refiriendo particularmente a la espectroscopía. Ahí hay otro campo todavía a explorar, que ya creo que lo comenté en la vea antes, ya es que estoy muchalando, porque va a dar pie también a encontrar muchas cosas raras, y eso va a ser ya, empieza a ser tanta información que va a ser más complicado incluso llegar a que un profesional pueda estar viendo lo otro. Claro, oye, estamos hablando de cosas como muy macro, bueno, es mi impresión, quizá me equivoco en el sentido de proyectos que realizan observaciones muy amplias, que recogen muchísimos datos, y a partir de ahí estamos como feriendo ciertas generalizaciones, pero se ve ocurre que también un campo o una situación en la que se pueden dar colaboraciones son investigaciones muy concretas, que un profesional como tú puede realizar en un objeto muy concreto para el que ese planteamiento tan macro de esas redes de seguimiento, quizá porque la cadencia de las observaciones o la densidad de datos no es suficiente, no sé, no sé, me ocurre ningún ejemplo y por eso te lo pido, y ahí disponer de una colaboración con, y eso lo podemos hablar también, con dos o tres observadores cualificados, por decirlo de alguna forma, que también permita trabajar bien con esos datos, porque al final todo eso tiene que ser muy estable, pues eso también entiendo que se puede dar, no es decir, no todos son cosas super macros, no es el sentido de que una imagen del cielo cada noche ya me vale, hay espacio para cosas así un poco más de nicho, más concretas, más selectivas, quizá. Pues claro que sí, de eso son los muchos de los programas ya pro-am más específicos, los que básicamente es un grupo, un astrofísico, un grupo de astrofísicos que necesitan un tipo de observaciones en concreto y se ponen en contacto con los astrónomos aficionados para ayudar en este proceso, y bueno, precisamente de este tipo de iniciativa en la comisión Pro-Am de la SEA, pues somos bastante favorables y como hemos puesto en contacto a unos cuantos astrónomos aficionados y profesionales para conseguir este tipo de observaciones que pueden ser de muy diversos tipos, algunas pueden ser más sencillas y otras pueden ser un poco quizá más complejas, pueden ser observadas de una forma muy metódica y muy particular, un objeto que incluye un objeto, una galaxia, digamos lo así, que puede ser incluso un objeto mesier y de hecho los casos que se han hecho, hay unos entones mesier, que están super trillados, están muy muy muy muy trillados, pero estamos viendo que en las partes fuertes de afuera de la galaxia pues estamos encontrando estas zonas de muy bajo brillo superficial que nos hablan de la historia que han tenido las galaxias, la formación que se han comido otros satélites, van a quebrar materia o han expulsado o han chocado y ese tipo por ejemplo se están empezando de observaciones, se pueden hacer con protelescopios aficionados en cierta manera, también usando una metodología muy concreta donde puede llegar muchísimo más profundo, echando mucha hora de observación y como ya te digo no es solamente apuntar y tirar, hay que rotar cámara y hay que ponerlas de una cierta manera, pero se pueden hacer cosas de esas, de igual manera por ejemplo un seguimiento durante varios meses incluso de cúmulos de estrella haciendo fotometría de forma rutinaria durante varias horas, durante la noche, simplemente para encontrar variabilidad en estrella, que esto es prohibitivo para pertescopios profesionales, es decir, nos vamos a estar aquí apuntando a este cúmulo que es un cúmulo relativamente famoso y conocido, vamos a echarle durante dos meses, vamos a estar apuntando al teléscalo, a ver si encontramos, vamos a estar apuntando durante dos meses de forma seguida a este cúmulo, a ver si encontramos alguna variabilidad pequeña, pues ese tipo de proyecto pues es fantástico para hacerlo con pertescopios de aficionados, os volviendo por ejemplo a la parte de planetas, las observaciones de Júpiter y de Saturno y me encanta porque los ponemos en contacto con Ricardo Hueso que ha hecho un montón de colaboras extensamente con los astrónomos aficionados y en busca de estas variaciones en la atmósfera de los planetas gigantes y que incluso por ejemplo un programa de la Sonda Uno con Gino Cam, querían, necesitaban este tipo de observaciones de astrónomos aficionados para ver qué zona era la más interesante de Júpiter para observar cuando estaba haciendo un sobrevuelo la Sonda Uno sobre sobre Júpiter, por poner ejemplo seguro que hay más, si me meto en espectroscopía, bueno yo tengo incluso en mente varios pero son largos de detalles, pero que me encantaría que astrónomos aficionados me estuviéramos colaborando en ellos Sí, de hecho es un campo que hace tiempo que se comenta que es como la nueva frontera en el sentido de esos perfiles program, pero que también es muy exigente porque claro los equipos de los no profesionales pues llegan hasta donde llegan y al final esta espectroscopía nos limita muchísimo en ese sentido. No sé a partir de que teniendo en cuenta esos límites, sobre todo capacidad de los equipos de apertura, porque al final la espectroscopía te obliga a trabajar como muy poquita luz. Hay campos o tienen que mejorar aulas técnicas o los equipos ya son suficientes. Sí, ahí ya desde luego los telescopios tienen que ser posiblemente grandes, pero bueno no tienen grandes tampoco porque hay muchas estrellas por ejemplo una monitorización de tipos de estrellas que muchas de ellas que son de manitus 6, 7, 8, 9, 10 incluso que hay muchos de forma rutinaria y en contraste si hay algún tipo de variabilidad o si hay alguna cosa que cambia eso es un otro tipo de proyecto que lleva ya también tiempo en mente por varios astrónomos profesionales de diversas índoles pero claro nadie se ha atrevido a decir vamos a intentar hacer esto con profesionales, lo que vamos a hacer es usar la baja resolución que uno puede dar gaya pero claro estamos bajar resoluciones espectral me refiero, excelente en astrometría para lo que se dice yo pero también tiene un pequeño forma de espectroscopía pero no consigue mucha resolución espectral y aún así por solamente se hace también de ahí cuando no es todos los días o cada poco tiempo este tipo de observaciones y ya estamos buscando este tipo de otro parámetro, el parámetro del tiempo de qué cosa están cambiando de brillos de propiedades simplemente en un tiempo relativamente pequeño para para la escala del universo, hay hay más cosas luego bueno simplemente si se pudieran también conseguir con cuidado se me está ocurriendo sobre según hablamos espectroscopía de cometa de forma rutinaria el mismo cometa no solamente conseguí la astrometría sino conseguí un espectro y ver en el espectro si conforme como va evolucionando el espectro según el cometa se va moviendo una cosa que se han hecho muy poco que yo conozca se ha hecho muy poco dentro de la astronomía de profesional por lo mismo porque tú no puedes despedirle salvo que tenga un telescopio que has construido específicamente para eso que creo que algunos quizá hay por ahí o tenga una sonda espacial como fue la Rosetta en Churinovka sinenco observándolo continuamente eso normalmente no se hace, normalmente lo que se observa pues venga vamos a apuntar a ver qué tiene y en lo que es el sacar espectro y consigue para unos pocos espectros varios días de forma profesional de un cometa pero no de forma rutinaria durante toda la trayectoria otro ejemplo que se me ocurre y ahora conforme hablábamos, me surgía a mí también una duda cuando antes comentabas que cada vez más el perfil de los profesionales no diré que coge un papel menos observador y más analista porque al final del análisis de datos ha sido siempre una parte fundamental de vuestro trabajo pero hay el riesgo de que el hecho de disponer de cada vez más cantidad de datos y en cierta forma obligaros a trabajar más en un concepto de Big Data y de análisis de datos enormes os facilita o os aparta del hecho de trabajar con proyectos más específicos quizás en el comportamiento de un objeto concreto y al contrario os deriva a intentar reinferir generalidades o un perfil de actividad en base a muchos datos de por ejemplo estrellas similares no se sientí un poco la pregunta sí sí se entiendo perfectamente lo que está preguntando porque una de las preguntas que no se vamos haciendo algunos bastante tiempo yo creo que deberían también complementarse ambos tipos de investigaciones no hay que no puede negarse que en la época en la que estamos con los grandes datos grandes cartografías de las grandes propiedades por ejemplo que se están obteniendo tanto en estrellas observando en la vía lastia que se están encontrando un montón de sorpresas que antes no se esperábamos o en galaxias en la propia entender mejor cómo funciona y cómo evoluciona la galaxia la estadística es una cosa fantástica porque te da pie a ver las relaciones que existen entre parámetros para estudiar qué leyes físicas están dirigiendo esas relaciones entonces eso es vital pero por otro lado también existe el estudio digamos puesto pero bueno el estudio de que este es el objeto que queremos queremos entender este objeto raro peculiar por lo que sea necesitamos muchas observaciones de este tipo o de este tipo de proyectos con este tipo de telescopios o telescopios observaciones espaciales para ver en detalle qué es lo que le pasa que cosas tiene cuáles son sus espectúcares sus propiedades petroescopicas en cuanto emiten radio cuando emiten un tribioleta o en infrarrojo y si tiene valabilidad o no en cosas de esa entonces en ese tipo de observaciones de investigaciones para los profesionales todavía son muy variosas y una de las cosas que se está intentando defender mucho no particularmente el comodico en los tiempos estos de los grandes datos que muchas veces lo que ocurre es que los grandes datos son los que te destacan estos objetos te dicen aquí hemos encontrado por ejemplo no el caso un una galaxia con los datos del James Webb que parece que podría estar según la fotografía y estos datos medio preliminares photométrico una cosa que todavía no tengo mis cosas yo como soy de petrocopía pues todavía pues me cuesta que con seis puntitos se puedan decir exactamente por dónde está la galaxia pues vamos a ver si podemos comprobar pues ahí está pues entonces ya sí utiliza un tipo de telescopio un telescopio grande en este caso o el mismo James Webb pero usa el petrocopía en este objeto que ha encontrado para comprobar y confirmar si sí o si no en eso pues todavía pues fíjate por suerte por de gracias todavía queda mucha cosa por descubrir ahí arriba si tenemos que ser por suerte porque si no se nos acaba el trabajo lo que es difícil simplemente algunas veces lo pienso no sobre todo como va evolucionando la la astronomía y la imagen es cada vez más profunda no que ya somos capaces de resolver estrella individual en galaxias que están relativamente cercanas y ya no me refiero solamente a este gigante roja o super luminosa no empezan a ser estrella todavía quizá no del vídeo del sol pero va todo pero bueno bastante decente y por ejemplo empezar a resolver de forma espectroscopica con el espectro copia de campo integral de estas que obtienen la verdad en el espectro regiones de formación estelar o sea regiones h2 pero en otras galaxias cuando antes solamente pues se veía un puntito una cosita donde se acaba el espectro integral y punto no y entonces pues puede empezar ya incluso distinguir las estrellas que se han formado ahí dentro las burbujas que hay por la explosión en supernova y por el gas que se ha consumido y los procesos internos dentro de la nube y eso en galaxias que están todavía cercanas entonces según las técnicas va avanzando y podamos ver mucho más de estos objetos pues todavía pero más estudio me estoy yendo a galaxias porque mi tema me puedo poner a decir pues la búsqueda de ya no a esteroides pequeños objetos de cintura de cúlper y más y más cometas que existen en la profundidad de el sistema solar hay muchísimos todavía sin catalogar y sin conocer si les maldejo el hipotético planeta 9 que dicen que quizá está por ahí hipotético y un poco que ha suscitado mucho debate quizá está por ahí quizá no lo sé estaría interesante por eso no porque además si de verdad existe el planeta 9 en el sistema solar sería uno de estos planetas de los que no tenemos el sistema solar que son la super tierra o los mini n estuno entonces que no tenemos que creemos que no tenemos porque la única manera es la única forma por la que no lo hemos visto todavía si fuese una super si no fuese más pequeño que una super tierra no podría afectar al movimiento de los objetos de los objetos de las partes externas del sistema solar de la manera en la que algunos los predicciones teóricas parecen apuntar de que hay algo ahí que está modificando la órbita de este tipo de objetos y si fuese más grande si fuese un tipo júpiter o incluso más pequeño un tato no júpiter pues ya lo habríamos visto ya habría aparecido entonces pues está en ese rango ahí misterioso pues es una cosa bastante bastante chula podría estar ahí muy bien muy bien ángel hoy te hemos dicho que te robábamos media hora y pasamos tres minutitos cuatro te dejamos descansar ya pero yo he encantado esto ya sabéis que siempre podéis contar conmigo a pesar de la hora pero lo hago con con todo el placer desde luego es muy importante que sigamos esta tradición de colaboración y también desde el punto de vista del astrónomo profesional de comunicar lo que sea lo que hacemos nuestra ciencia nuestra investigaciones y intentar inspirar a todo el mundo a mirar un poco hacia arriba hacia el cielo particularmente a los astrónomos a manter bueno vosotros posiblemente veis mucho más que nosotros en ese sentido de que tenéis vuestros equipos y tal yo estoy deseando ahora que pasen unos días y ya que parece que se están quitando las nubes porque de lo otro que no me no he tenido tiempo de quejarme contigo es que aquí llevamos hemos estado casi dos años con la niña entonces poco poco observación hemos podido hacer con lo que yo desde astrónomos aficionados y poco podido hacer alguna cosilla pero muy poquitos porque no manda dando esto y eso no entonces pues puede continuar motivando y tanto enfatizando pues que de verdad es una la voz fantástica y que en fin todo el mundo debería aprender a mirar un poco al cielo para ayudarse a encontrarse sí mismo y a conocernos un poquito mejor.